• ТУРНИР 1500

Комментарии

• Хайку Ganzicy. Комментарий хандзя Иса.

  Наконец-то дождалась двучастной структуры. Гассё!

  Ноздреватый - пусть словечко и чуточку грубоватое для нежных ушей (не моих), но межсезонье такое и есть. То трава топорщится, то небо кидается в пустые кроны, как белуха в волну…

  Но оно вкусное такое, оттягивает на себя, кстати, всё внимание. И, хотя у нас до талого долгонько, но ощущение передается хорошо. Первой строкой. Первая строка (для меня) очень хорошая.

   

  Что еще, так это дзансин засчитаю полным баллом за эти начальные “с”.

   

  Словечко “совсем” не нравится, хаими такое хаими.

  Что и откуда?!

  Оттуда, что ноздреватый это и есть “весенний”. Два киго на одно хайку?! Ну да, пусть бы два киго, но не такое, прямо названное (“весенний”). Для Питера - ноздреватый снег - это его перманентное состояние.

  Здесь же и хоньи. Ноздреватый снег - это хоньи весеннего снега. Так что некий перебор уменьшу баллами.

   

  Я бы усилила грубоватость (люблю что-нибудь поточить, прости)

   

  снег ноздреватый...

  да во все щели

  это солнце!

  
  Конечно, получилось сильно живо, не так как у тебя. Как  оптимист на примечание “хуже не будет” отвечает “будет, будет!”. Шутка, фух.))

  Мицунари-но Ганзи Цу

  21.03.2016 23:28

• Хайку Иса. Комментарий хандзя Ganzicy.
  

  
  

  Это двустрочие?

  В неких точках будут двустишия. Их есть у меня.

   

  Первая строка - ну что же ты делаешь, небо-то, конечно, в тополях, как в клеточку, но для меня - без киго.

  Только зная время написания, только осознавая это могу “подогнать” картинку, от прямого и обратного прочтения она не строится.

  Оценивать?

  Обязательно.

  Насчет киго. Оно есть, но сложное. Небо в деревьях бывает только в безлистных их. Во все остальное время там ветер (в листве, в почках-запахами, в листопаде). Ну и вороний кар у нас на Востоке (замечено) только февраль. Остальные птицы еще не видны (не слышны), а эти как раз февральские птицы. А уж как они переговариваются, а уж какой у них бабский голос (нудный, тяжкий, мокрый, брр).

  Так что есть киго, есть. Но я не уговариваю - раз ты его не видишь, значит так и оценивайся.

  Так же как и я ноздреватый снег - вижу своими ощущениями, мгм.

   

  “покрученный” стих:

   

  небо в пустых тополях -

  по-бабьи вороний кар-р...

  Мицунари-но Ганзи Цу

  21.03.2016 23:27

• “Веришь”? Я тебе конечно верю, ну какие могут быть сомнения, я и сам всё это видел...это наш с тобой секрет.

  http://www.youtube.com/watch?v=17KkX0lpHOo

  Да. Надо выписать диск с этим фильмом.

   

  Опять же. Читать как целое или в отдельности?!

  Для целого да - та же луна. Но сезон выписан - что хорошо показывает в целом на две строфы - когда все это происходит.

  Но чувствуется, что вдохновить на легкое и воздушное не смогла. Все эти прямо поставленные вопросы и в стихах, видать, мужчины не любят. Сразу приходит им в голову вечный НЗ.

  Тяжеловато.

  Виню только себя. Но - и это надо пройти. Пружины ведь не зря даны нам, чтобы иногда и скрутиться в клубок и ничего не хотеть. Кхм - философское отсекаем.

   

  Для отдельного - звучит не совсем отдельно. Я не могу пока понять это сопоставление : мечты о вечном и бесстрастная луна…

  Мечты о вечном и краткий зимний день - живи так, как будто умрёшь завтра, мечтай и люби, как будто будешь жить вечно. И в тоже время - ничто не вечно под луной.

  Но я так и не поняла, зачем люди спешат любить. Кстати, по Ницше они делают это зря. Убегают от себя, стремятся к другим… Вчера как раз читала главу об этом, поверила ему. Чудаки.

   

  По рисунку танка тяжеловатая. Если как ответ - то на несколько мой доверчивый вопрос ответ старца Лао-цзы. Или еще какого - цзы. Мгм. Нет. mgm.

  По этому стиху немного поснижаю баллы. Недоуслышан посыл вопроса

  Мицунари-но Ганзи Цу

  21.03.2016 23:26

• Мягкий и нежный выговор у стиха.

  Глубоко сокрыто и то, и другое. Не знаешь, что ответить. Я знаю, кто может… Югэн))?

  Масё. Пионы это ее образ.

   

  Кстати, здесь татоэ-ута же?! Но - не явно выговоренная. То есть без этих “как-так”. И стиль простой подачи Манъёсю  - сохранен. Чуть-чуть

  Соэ-ута это. Иносказание.

   

  Я не совсем поняла, должны ли по заданию танка читаться только в перекличке. То есть - быть единым целым.

  Из того, что в “Манъёсю” - в моём восприятии - в перекличке. Поэтому и задал задание, чтобы лучше понимать друг друга именно в общении, в перекличке голосов и песен. Буду повторять в разных вариациях до тех пор, пока не откамертонимся друг по другу, не до унисона, а до дуэта сопрано и баритона.

  Перекличек там мало,  в этом отрезке. Не совсем понятно по каким критериям составители отнесли их именно в эту тему. Скорее, они просто все поют о снеге и о любви. Вот так вот возникли и вопросы к Якамоти-сан. Переходим к степени “манъёсюкиенутости”: нее, Якомоти-сан, всё не так было)))

   

  Вообще, это интересный вопрос самой себе.

  Потому что,изучая именно переписку в стихах (хоть Якамоти с монахиней) все произведения (вкупе) читаются глубже, чем если они поданы отдельно. Именно! Надо дойти до кондиции.

  Может тут у меня чуточку излишне упоминание о бесхозных:) пионах. Ну ладно - диких. Тех, что живут на воле. А может наоборот дополняет, то есть углубляет (дада, как в ренга) первую строфу. Некий такой поворот.

  Но, возможно, если смотреть целое - излишне употреблено мной “сердце” - но вариант без него был совсем-совсем ответом, то есть таким же.. бесхозным, пустым и одиноким. . Решила чуток абстрагироваться…

   

  Марьин корень - хорош, сопки - утамакура плюс, вспыхнет - очень хорошо.

   

  Вторая строка - немного “не дотягивает” до идеального звучания, но в ней слышится отголосок

  http://www.youtube.com/watch?v=JUOS0HYPGQQ

  ) Да ну. Этак можно в любом словосочетании найти хонкадори. Ганз, пересчитайся, пожалуйста.

  Но этот певец очень интеллигентный, очень.Да, но я-то слышу и что мне с этим делать? И не согласен, в любом сочетании слов не всегда найдёшь душу родную...только при определённых условиях. Здесь  - совпало.

  
  на самом деле в вопросе отсыл к твоим пионам и там есть, совсем немного, от моих пионов, точнее от пионовых свитков Мицунари)

  Мицунари-но Ганзи Цу

  21.03.2016 23:25